Gasolina vs Diesel

[Pablo]

Bueno pues despues de que Aure destapara de forma simpatica la caja de los truenos, abro este tema para discutir de la forma mas tecnica posible las ventajas e inconvenientes de cada tipo de motorizacion, incluyendo temas tan polemicos como son las emisiones contaminantes de ambos motores, y asi de paso aumentamos nuestra cultura general de un tema muy manipulado.

[p51]

Hombre, ya hablando en serio, espero que el otro post no desvirtúe en una lucha sin cuartel de dos posturas irreconciliables porque realmente la idea es cachonda, para mí hay un tema claro: el monetario instantáneo (ahora explicaré lo que es) y, por otro lado la forma de conducción.

El tema monetario inmediato, ya lo expliqué en su momento, es que, para mí, psicológicamente es menos doloso tener que ir cada más tiempo a la gasolinera (y, salvo excepciones, que te cueste menos llenar el depósito) que tener que llenar el coche cada menos tiempo. A día de hoy, está claro que esta ventaja es más psicológica que otra cosa... pero cuando se hacen muchos km. al año se agradece. Además, a partir de determinado número de km. es rentable. Lo que no comparto es comprar un coche diésel para hacer 8000 km. al año (mira que traté de que mi padre se comprara un RAV 4 de gasolina, pero nada, el erre que erre con el diésel, y ahora, año y medio después de comprarlo tiene 8500 km.)

Por otro lado, el tema de la forma de conducción. Me gusta más la forma de conducción de un diesel, soy un conductor tranquilo que suele ir casi siempre a velocidades legales y un diésel es más cómodo (aburrido para muchos) de conducir. Me encanta mi aburrimiento ;-) Por otro lado, los últimos gasolina que he conducido, a velocidades legales, son más ruidosos (el motor va más revolucionado) que los diésel modernos, cada vez más silenciosos (y más una delicia como la de mi Fores).

En cuanto a contaminación y demás, aquí una de cal y otra de arena. Está claro que los diésel emiten menos CO2, pero sí que emiten más partículas y otros gases, aunque con los filtros y demás, cada vez menos. Creo que el problema de la calidad del aire que se apunta en el otro hilo habría que buscarlo más en motores antiguos que en los modernos motores diésel.

En definitiva, en la variedad está el gusto, son dos motores, dos tipos de conducción y dos conceptos distintos y así tenemos libertad para elegir. Si tuviera que resumir mi postura sería, para divertirme (cada vez es menos posible) me compraría un gasolina (a ver si en una quedada me dejáis una de esas maravillas que lleváis porque suenan....) para viajar, mantengo mi diésel, gracias.

[Marcos]

Mas informacion:

Es cierto que los automóviles diesel ahorran más carburante y emiten menos CO2 que los modelos de gasolina. En cambio, emiten sustancias orgánicas consideradas muy peligrosas para la salud humana: óxido de nitrógeno (NOx), hidrocarburos (HC), partículas finas (PM)… Según un estudio realizado por la Universidad de Standford para la Nasa, estas emisiones resultan aún más problemáticas que las emisiones de CO2.

[Aure]

Sip, el tema monetario ha sido el fundamental para la dieselización del mercado español, pero aquí se ha cometido un grave error que en otros paises han sabido solucionar, con un gasoleo mas caro que la gasolina, pero a precio subvencionado para los profesionales. La presencia de vehículos diesel en estos mercados es puramente testimonial.

Recordareis que en un principio el precio de adquisición del vehículo diesel era mas elevado que su equivalente gasolina, porque era mas "complicado" técnicamente y además se fabricaban series mas cortas de vehículos, lo que contribuía a aumentar su coste. Ahora bien, esta teoría ha cambiado desde hace unos años, y casi podríamos decir que actualmente se fabrican mas coches con motor diesel que de gasolina pero, caramba, siguen siendo mas caros que sus equivalentes de gasolina ¡¡¡ . Hombre, los fabricantes no son tontos, han visto el negocio y que la gente sigue comprando coches diesel a pesar de ello y nadie se lo plantea.

Una de las particularidades de la "dieselización" que nos invade es el comprar un coche diesel aunque no hagas mas de 5.000 kms al año porque claro "gastas menos en combustible". Compras un coche de gasolina y eres una especie de bicho raro, al que le sobra la pasta, y al que le preguntan extrañado ¿pero porqué no te lo has comprado diezel????
A estoy hay que reconocerles el mérito a los señores de Citroën y esos espantosos anuncios de "Diesel gustazo" y otros similares, interpretados por dos individuos de dudosa reputación que no quiero ni mentar aquí :-)

Lo de conducir mas revolucionado eso no me lo creo, puñetas, que hay vida mas allá de la cuarta ¡¡¡¡¡¡ Si yo voy en mi Fores en quinta y no sabes si está el motor en marcha o se mueve por obra y gracia del Espiritu Santo. Mas revolucionados siempre han ido los diesel, que a las 4500 rpm se acabó todo lo que se daba, mientras que con tu molinillo puedes estirar mucho mas arriba.

Bueno, de momento lo dejo aquí. Ahora me tengo que estudiar estadísticas, tantos por cientos, gráficas y demás sobre contaminación y consumos, para seguir con una segunda parte.

To be continued


PD: Cada vez que veo la palabra "diesel" asociada a "Forester", me da un vuelco el corazón. ¡¡Herejes!!

[p51]

Vamos a ver Aure, donde llevas razón (en bastante de lo que dices como se puede ver en mi contestación y en la tuya si las comparamos) la llevas, pero que en orden de marcha normal por una autovía un gasofa no va mas revolucionao que un diésel... perdonemeustéperoporahísiquenopaso. Mi coche va en 6ª a 120 (velocidad que no tengo que quitar para nada a no ser que se me cruce un asno a 70 en una cuesta) a algo menos de 2500 vueltas, y da igual que haya cuesta que que no. Un gasolina, para subir la misma cuesta que yo subo en sexta relajadín, tiene que tirar de cambio y subir de vueltas, o se viene abajo, y eso es asín. Que no digo que corra más, que corra menos, que tenga más o menos potencia, eso son discusiones aparte, pero que tienes que tirar de cambio y subir de vueltas es matemático (que yo también ha llevao y llevo gasolinas de cuando en cuando) y por otro lado (lo de las 4500 vueltas famosas de los diésel que se empeñan todos los gasolineros en repetir) ¿¿¿para qué puñetas voy a querer llevar yo mi coche por encima de las 4500 vueltas???

Aure dijo:

Sip, el tema monetario ha sido el fundamental para la dieselización del mercado español, pero aquí se ha cometido un grave error que en otros paises han sabido solucionar, con un gasoleo mas caro que la gasolina, pero a precio subvencionado para los profesionales. La presencia de vehículos diesel en estos mercados es puramente testimonial.

Recordareis que en un principio el precio de adquisición del vehículo diesel era mas elevado que su equivalente gasolina, porque era mas "complicado" técnicamente y además se fabricaban series mas cortas de vehículos, lo que contribuía a aumentar su coste. Ahora bien, esta teoría ha cambiado desde hace unos años, y casi podríamos decir que actualmente se fabrican mas coches con motor diesel que de gasolina pero, caramba, siguen siendo mas caros que sus equivalentes de gasolina ¡¡¡ . Hombre, los fabricantes no son tontos, han visto el negocio y que la gente sigue comprando coches diesel a pesar de ello y nadie se lo plantea.

Una de las particularidades de la "dieselización" que nos invade es el comprar un coche diesel aunque no hagas mas de 5.000 kms al año porque claro "gastas menos en combustible". Compras un coche de gasolina y eres una especie de bicho raro, al que le sobra la pasta, y al que le preguntan extrañado ¿pero porqué no te lo has comprado diezel????
A estoy hay que reconocerles el mérito a los señores de Citroën y esos espantosos anuncios de "Diesel gustazo" y otros similares, interpretados por dos individuos de dudosa reputación que no quiero ni mentar aquí :-)

Lo de conducir mas revolucionado eso no me lo creo, puñetas, que hay vida mas allá de la cuarta ¡¡¡¡¡¡ Si yo voy en mi Fores en quinta y no sabes si está el motor en marcha o se mueve por obra y gracia del Espiritu Santo. Mas revolucionados siempre han ido los diesel, que a las 4500 rpm se acabó todo lo que se daba, mientras que con tu molinillo puedes estirar mucho mas arriba.

Bueno, de momento lo dejo aquí. Ahora me tengo que estudiar estadísticas, tantos por cientos, gráficas y demás sobre contaminación y consumos, para seguir con una segunda parte.

To be continued

[Marcus]

Estoy totalmente de acuerdo contigo P51. Mi Outback diesel es de finales de Julio del 08, ahora mismo llevo 20.000 km, casi todos para ir a trabajar.. con estas circunstancias, creo solo me podía plantear un diesel.

Tener un gasolina para disfrutar, según mi opinión es una buena idea, siempre y cuando sea un buen gasolina, y en estas circunstancia, muchos optan por tener un segundo coche (a menudo diesel). Con mis limitaciones de presupuesto, prefiero tener un buen diesel y disfrutarlo cada día, a tener un mejor gasolina pero tirar de cochecito cada día.

Yo siempre he intentado evitar tener mas de un coche en casa, ya que es un suplicio de mantenimiento, viajes a la gasolinera..etc, por lo que si te lo tienes de jugar todo a una sola carta, el tema de diesel (en mi caso) gana puntos. También por este motivo, entiendo la persona que durante un año hace pocos kilómetros pero su elección es diesel, mi anterior coche era un Golf TDI que lo vendí con casi 5 años y solo 70.000 km, pero es que el primer año le metimos 30.000, según el trabajo de cada uno, nunca sabes los kilómetros que tendrás de hacer en un futuro, y el coche no lo vas cambiando cada año ..

Con el ajuste en el diferencial entre Diesel y Gasolina, la elección se complica, ya no estoy dispuesto a pagar mas por la compra de un diesel (se entiende entre un mismo modelo), pero es que en el caso del Outback no la había y eso ayudó en la decisión.

Vamos que mi elección es diesel, pero soy muy consciente de lo que pierdo al no comprar un gasolina.

Un saludo.

[Secrecy]

A mi me parece que como te empeñes mucho en seguir subiendo cuestas en 6ª a 120, no doy un duro por ese motor a largo plazo...
Es tontería querer pasar un diesel de 4000 vueltas, pero como juguéis algunos con motores diesel a ser muñones incapaces de mover el cambio, querer llevar un coche en marchas largas a menos de 2000 vueltas y aperrerarlo es tonteria mayor.

Era un anexo, que en este hilo soy completamente neutral. No entro en esta guerra que se os ha metido en la cabeza.

[p51]

¿Por qué no das un duro por el motor a largo plazo? Vamos a ver Secrecy, como he dicho en 6ª el coche va a 120 alrededor de 2300 vueltas, lo cual ya está por encima de las 1800 en las que da un par razonable, es decir va en un rango óptimo... ¿que hay de malo para el motor? Otra cosa es que me digas que voy a 80 en una cuesta y me empeño en subirlo hasta 120 en 6ª... eso es destrozar el motor (y en 3ª y 4ª me dejan oir la maravilla de motor al subir de vueltas) pero con el cruise en 6ª a 2300 vueltas sin que el motor se venga abajo ¿qué problema hay?

Conste que yo, salvo el cachondeo del otro hilo, soy neutral en esta guerra también, cada cual que se compre lo que le de la gana y cada uno de los coches tiene sus ventajas e inconvenientes.

Secrecy dijo:

A mi me parece que como te empeñes mucho en seguir subiendo cuestas en 6ª a 120, no doy un duro por ese motor a largo plazo...
Es tontería querer pasar un diesel de 4000 vueltas, pero como juguéis algunos con motores diesel a ser muñones incapaces de mover el cambio, querer llevar un coche en marchas largas a menos de 2000 vueltas y aperrerarlo es tonteria mayor. Era un anexo, que en este hilo soy completamente neutral. No entro en esta guerra que se os ha metido en la cabeza.

[Marcus]

hombre es sabido para todos (espero) que tampoco hay que abusar de las recuperaciones tirando de turbo, pero a lo que se refiere P51 es que hay que tocar menos el cambio y que la conducción del diesel es mas monotona, por lo que en viajes largos puede ser mas agradecido.. no obstante quien unicamente busque esto quizás un automático sería lo suyo.

Secrecy dijo:

A mi me parece que como te empeñes mucho en seguir subiendo cuestas en 6ª a 120, no doy un duro por ese motor a largo plazo...
Es tontería querer pasar un diesel de 4000 vueltas, pero como juguéis algunos con motores diesel a ser muñones incapaces de mover el cambio, querer llevar un coche en marchas largas a menos de 2000 vueltas y aperrerarlo es tonteria mayor.

Era un anexo, que en este hilo soy completamente neutral. No entro en esta guerra que se os ha metido en la cabeza.

[Aure]

Dios ...... 120 Km/h .... en 6ª y a menos de 2500 rpm .... no quisiera estar en la piel de ese cigüeñal =:-O

Javi, no es una guerra, esto empezó como un cachondeo y por mi parte acabará como un cachondeo. Es solo para animar un poco esto, que con las calores estivales está esto aletargado ...... pero los chapapoteros se lo han tomado como algo personal ; es lo que tiene estar acomplejados por sus calderas ;-)

[p51]

Esto, vamos a ver que me pierdo... a ver si es que han construido un motor de gasolina para que le echemos gasoil, porque entonces me he equivocado al comprar el coche. Es que para que mi Fores vaya por encima de las 3000 vueltas en 6ª tengo que ir bastante por encima de 140... con lo cual ¿para que le han puesto la 6ª a un coche que va a circular en este país? Entiendo que el cigüeñal está pesado para que el coche vaya en un rango de rpm de gasóil, no de gasolina... digo yo.

Aure dijo:

Dios ...... 120 Km/h .... en 6ª y a menos de 2500 rpm .... no quisiera estar en la piel de ese cigüeñal =:-O

Javi, no es una guerra, esto empezó como un cachondeo y por mi parte acabará como un cachondeo. Es solo para animar un poco esto, que con las calores estivales está esto aletargado ...... pero los chapapoteros se lo han tomado como algo personal ; es lo que tiene estar acomplejados por sus calderas ;-)

[Tiramillas]

Hombre, con todos mis respetos, yo opino que un motor diésel a 2.500 vueltas va ESTUPENDAMENTE, insisto, motor diésel.

Aure dijo:

Dios ...... 120 Km/h .... en 6ª y a menos de 2500 rpm .... no quisiera estar en la piel de ese cigüeñal =:-O

Javi, no es una guerra, esto empezó como un cachondeo y por mi parte acabará como un cachondeo. Es solo para animar un poco esto, que con las calores estivales está esto aletargado ...... pero los chapapoteros se lo han tomado como algo personal ; es lo que tiene estar acomplejados por sus calderas ;-)

[Marcus]

y en recta a 2.000 tambien, menos ya depende del terreno y la marcha....

Tiramillas dijo:

Hombre, con todos mis respetos, yo opino que un motor diésel a 2.500 vueltas va ESTUPENDAMENTE, insisto, motor diésel.

Aure dijo:

Dios ...... 120 Km/h .... en 6ª y a menos de 2500 rpm .... no quisiera estar en la piel de ese cigüeñal =:-O

Javi, no es una guerra, esto empezó como un cachondeo y por mi parte acabará como un cachondeo. Es solo para animar un poco esto, que con las calores estivales está esto aletargado ...... pero los chapapoteros se lo han tomado como algo personal ; es lo que tiene estar acomplejados por sus calderas ;-)